Pour la troisième année consécutive, Manchester United possède la meilleure affluence moyenne de tous les championnats européens. Comme la saison dernière, les Red Devils devancent le Borussia Dortmund et le Real Madrid dans un classement où l’on retrouve 13 clubs allemands et autant d’anglais dans les 50 premiers.
Je commence par la question qui vous taraude sans doute tous l’esprit après l’incident diplomatique de l’an dernier qui avait valu à CartonRouge.ch et au soussigné un éphémère instant de gloire en Turquie (http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/9032237.asp) : le Fenerbahce Istanbul figure-t-il dans notre classement des 50 meilleures affluences d’Europe ? Eh bien, non, il ne m’a pas été possible de trouver les affluences du championnat turc. Du coup, si tu veux faire le classement des meilleures moyennes de spectateurs en championnat dans les pays affiliés à l’UEFA, il conviendrait de rajouter le Fenerbahce aux alentours du 30e rang car le classement qui suit ne concerne que des clubs situés à l’intérieur des limites géographique universellement reconnues de l’Europe.
Manchester United, le modèle
Une nouvelle fois, Old Trafford a joué à guichets à fermés cette saison, les quelques variations enregistrées étant avant tout dues aux abonnés absents. Manchester United n’en finit donc plus de cumuler les succès sur les plans sportifs, populaires et commerciaux. Si, si, j’ai bien écrit commerciaux, n’en déplaise aux jaloux et aux aigris qui nous bassinent avec la dette colossale du plus grand club du monde. Chaque année, Manchester dégage des bénéfices substantiels, sa dette n’est due qu’à une opération boursière appelée «leverage buy out», consistant à faire financer par le club la dette occasionnée par son rachat (je sais, ça paraît aberrant…). C’est bien sûr éminemment regrettable qu’une opération purement financière vienne influer la politique sportive du club mais il convient de ne pas mettre dans le même panier Manchester, qui chaque année gagne plus d’argent qu’il n’en dépense, et des gouffres à millions style Real Madrid ou Inter Milan, qui gaspillent de l’argent qu’ils n’ont pas et appellent ensuite un mécène, des banques ou l’Etat à la rescousse.
L’autre reproche généralement fait à United, les prix relativement conséquents des billets de match, nous paraît également sans fondement, vu le taux de remplissage du stade. A partir du moment où la demande est fortement supérieure à l’offre, le dirigeant qui baisserait drastiquement les prix ferait bien mal son travail. Le foot de très haut niveau a un prix, c’est bien sûr malheureux pour celui qui ne peut pas sortir 800 francs pour un abonnement de saison ; en revanche celui qui pleure sur le foot trop cher mais n’est pas prêt à sacrifier ses vacances de ski en Suisse ou ses sorties en boîte pour s’offrir l’abonnement, on ne peut que se réjouir qu’il ne vienne plus au match. En ayant su concilier les contingences du foot moderne tout en ayant maintenu une certaine tradition, Manchester United reste un modèle.
Un leader menacé
Le titre de club le plus populaire du continent de Manchester risque toutefois d’être menacé la saison prochaine. Grâce à une fin de saison extraordinaire, le Borussia Dortmund est revenu tout près de Manchester au classement des meilleures affluences du continent. Et avec un stade légèrement plus grand que les Mancuniens, l’euphorie des festivités du centenaire et des perspectives sportives encourageantes, le BVB pourrait récupérer l’an prochain cette première place qu’il a déjà occupé en 2003-2004 et 2004-2005. Malgré une hausse des tarifs digne de la LAMal gérée par Ruth Dreifuss, le vente d’abonnements est en train de battre des records dans la Ruhr.
Le Westfalenstadion sera donc comme d’habitude le déplacement incontournable en 2009-2010 et le Revierderby contre Schalke fin septembre le sommet de la saison des championnats européens, même si médias et grand public se focaliseront sans doute davantage sur le Clásico espagnol. Troisième cette année, le Real Madrid sera également un prétendant sérieux au rang de club le plus couru du continent la saison prochaine, pas tellement pour l’amour du maillot et la tradition comme à Dortmund mais plutôt pour le strass et les paillettes de la politique des galactiques qui ne manquera pas d’attirer les touristes de tous horizons à Bernabeu.
Barcelone déçoit
Le plus grand stade du continent, un jeu enthousiasmant, une razzia de titres et une équipe à forte identité locale, le FC Barcelone avait tout pour attirer les foules cette saison. C’est dire qu’une moyenne de 70’491 spectateurs et un taux de remplissage du stade de 71% représentent une petite déception. Déjà que le Camp Nou c’est pas l’émeute quand c’est plein, ça doit être un peu triste avec 50’000 spectateurs. C’est dommage car cette équipe aurait mérité plus de soutien avec ce qu’elle a réalisé cette saison. Bon, si tous les Footix qui se sont déclarés ce printemps socios du Barça depuis toujours daignent aller voir une fois à quoi ressemble l’antre de leurs nouveaux héros, le Camp Nou affichera complet la saison prochaine. Mais nul doute qu’en septembre nos Footix socios de Barça depuis toujours seront devenus Merengue de père en fils ou Scousers de fil en aiguille (c’était la référence cinématographique du jour).
Barcelone a tout de même ravi la 4e place au Bayern Munich, qui, comme l’an passé, annonce tous les matchs complets. Les rencontres des Rekordmeister se jouent certes toutes à guichets fermés mais les tourniquets de l’Allianz Arena sont aussi précis que ceux de Malley sous l’ère Pierre Hegg en oubliant de déduire les milliers de VIP qui ne viennent pas pour les matchs peu attractifs ni ceux qui ne reviennent pas après la mi-temps, préférant les petits fours aux charmes d’un Bayern – Cottbus.
Italiens en progrès, mais…
La domination germano-anglaise se poursuit dans la suite du classement : dans le Top 50 des meilleurs affluences du continent, on trouve 13 Allemands (dont 2 de 2e division), 13 Anglais (dont 1 de 2e division), 7 Espagnols, 6 Italiens, 4 Français (dont 1 de 2e division), 3 Hollandais, 2 Ecossais et 2 Portugais. Ce qui confirme que le football est bien plus populaire au Nord de l’Europe qu’au Sud. Avec une saison plus calme que la précédente sur le plan des matchs à huis clos et autres restrictions de déplacements, les principaux clubs italiens cotent tous en hausse mais restent loin de leurs affluences des années 1990 et présentent des taux de remplissage des stades qui sont parmi les plus bas du continent.
Avec Manchester puis Barcelone en Ligue des Champions, l’Espagne à l’Euro, Bordeaux en France, Manchester en Angleterre, Barcelone en Espagne, Wolfsburg en Allemagne ou Zurich en Suisse, on constate que les dernières grandes compétitions ont consacré des équipes produisant un jeu offensif. A ce niveau-là, l’Italie fait un peu figure d’îlot isolé et on conçoit aisément que la lutte entre le pâle Inter de Mourinho, le fade Milan d’Ancelotti et une Juventus fidèle à elle-même n’ait pas déchaîné les passions.
Stats en vrac
Paradoxalement, avec seulement 27’408 spectateurs de moyenne, le vainqueur du championnat le plus populaire du continent, le VfL Wolfsburg, ne figure pas dans le Top 50. Tout comme Hoffenheim l’artificiel qui enregistre toutefois la plus forte progression du continent en passant de 5’994 à 28’076 (+ 368% !) spectateurs de moyenne. La Lazio Roma (+ 15’244) signe elle la hausse la plus importante des clubs n’ayant pas changé de ligue devant le Hertha Berlin (Lucien Favre remplirait même la Pontaise). Les plus fortes régressions sont pour les relégués Saragosse (-12’971) et Nuremberg (-9’880) qui devraient suivre la courbe inverse la saison prochaine avec leur retour immédiat dans l’élite.
Au niveau des meilleures affluences à l’extérieur, on trouve les 18 clubs de Bundesliga aux… 18 premières places : le Werder Brême (45’466) l’emporte devant le Bayern Munich (45’073) et Schalke 04 (44’655). Pourtant, les Rekordmeister ont joué tous leurs matchs de la saison en déplacement à guichets fermés, ce qui n’est pas le cas du Werder, mais les Brêmois ont fait la différence en jouant devant 69’000 spectateurs à Munich, alors que le Bayern n’a attiré «que» 42’100 personnes à Brême. Le premier non allemand est Liverpool (37’048).
Le club de 2e division le plus populaire est Kaiserslautern (34’409) devant Nuremberg (33’544) et Lens (29’842) ; l’an prochain, ce titre reviendra sans doute à Newcastle, titre dont la Toon Army se serait sans doute volontiers passé. Enfin, on a commencé cet article par le club le plus fameux d’Angleterre, on termine par le deuxième club le plus mythique de la perfide Albion, Leeds United, le plus suivi de 3e division avec 23’813 spectateurs par match, ce qui est toujours plus que le premier suisse, le FC Bâle (21’043).
Affluence moyenne à domicile en championnat, saison 2008-2009 en Europe :
1ère colonne : moyenne 08-09 ; 2e colonne : variation par rapport à 07-08 ; 3e colonne : taux de remplissage approximatif du stade.
1. Manchester United : 75’304 (-387) (99%)
2. Borussia Dortmund : 74’851 (+ 2284) (93%)
3. Real Madrid : 71’523 (-598) (89%)
4. FC Barcelone : 70’491 (+ 1967) (71%)
5. Bayern Munich : 69’000 (+ 0) (100%)
6. Schalke 04 : 61’387 (+ 113) (100%)
7. Arsenal : 60’040 (- 30) (100%)
8. AC Milan : 59’731 (+ 6289) (71%)
9. Celtic Glasgow : 57’568 (+ 1073) (95%)
10. Inter Milan : 55’431 (+ 4216) (67%)
11. SV Hambourg : 54’774 (- 402) (96%)
12. Olympique Marseille : 52’276 (+ 125) (87%)
13. Hertha BSC Berlin : 52’157 (+ 6675) (70%)
14. VfB Stuttgart : 51’979 (+ 1273) (93%)
15. Glasgow Rangers : 49’429 (+ 300) (97%)
16. 1. FC Köln : 49’316 (+ 5784) (99%)
17. Ajax Amsterdam : 49’014 (- 78) (95%)
18. Newcastle United : 48’750 (- 2571) (93%)
19. Borussia Mönchengladbach : 47’376 (+ 6949) (88%)
20. Eintracht Francfort : 47’065 (- 1235) (90%)
21. Feyenoord Rotterdam : 44’044 (- 809) (93%)
22. Atletico Madrid : 43’729 (- 1366) (80%)
23. FC Liverpool : 43’611 (+ 79) (96%)
24. Manchester City : 42’900 (+ 774) (90%)
25. Hannover 96 : 41’860 (+ 1627) (85%)
26. Chelsea : 41’588 (+ 191) (99%)
27. FC Séville : 41’474 (+ 3132) (91%)
28. Paris Saint-Germain : 40’902 (+ 4147) (86%)
29. Werder Brême : 40’375 (+ 108) (96%)
30. AFC Sunderland : 40’168 (- 3176) (82%)
31. SSC Napoli : 39’981 (- 773) (51%)
32. Aston Villa : 39’812 (-217) (94%)
33. FC Valence : 39’526 (+ 473) (76%)
34. AS Roma : 39’179 (+ 1283) (54%)
35. FC Porto : 38’763 (+ 131) (77%)
36. Real Betis Séville : 38’545 (- 233) (74%)
37. Olympique Lyonnais : 37’395 (+ 97) (91%)
38. Lazio Roma : 36’648 (+ 15244) (51%)
39. Athletic Bilbao : 36’368 (- 158) (91%)
40. Totenham Hotspurs : 35’929 (- 38) (99%)
41. SL Benfica : 35’701 (+ 158) (55%)
42. Everton : 35’667 (- 1288) (89%)
43. 1. FC Kaiserlautern : 34’409 (+ 6227) (71%)
44. West Ham United : 34’227 (- 374) (96%)
45. 1. FC Nürnberg : 33’544 (- 9880) (70%)
46. PSV Eindhoven : 33’406 (- 170) (95%)
47. AC Fiorentina : 31’393 (- 47) (67%)
48. RC Lens : 29’842 (- 4878) (72%)
49. Derby County : 28’564 (- 3868) (85%)
50. Middlesbrough FC : 28’429 (+ 1721) (81%)
Écrit par Julien Mouquin
@1890
Si jamais, on est plus en 1890 ni en 1980, Margareth Thatcher n’est plus au pouvoir et le foot a un peu changé depuis, inutile de nous ressortir la lutte des classes à chaque article qui ne descend pas United en flèche.
Je n’ai jamais cautionné la politique Glazer, c’est pour ça que j’ai écrit « C’est bien sûr éminemment regrettable qu’une opération purement financière vienne influer la politique sportive du club ».
D’ailleurs j’étais un fervent partisan de la clause 50+1 que nous avons adopté à Dortmund pour éviter des Glazer ou des Hopp, même si j’ai quelques doutes sur l’efficacité de la mesure si le club devait à nouveau connaître des difficultés financières.
Mon propos tenait uniquement à démonter l’amalgame fait entre une dette comptable liée à une opération financière ponctuelle et une dette structurelle liée à une succession d’exercices déficitaires. Les implications sont tout de même radicalement différentes, même avec tes oeillères tu devrais pouvoir comprendre ça, non ?
@1890 (suite):
Je préfère les ambiances festives des stades allemands avec leur prix populaires aux ambiances (parfois) un peu aseptisée des stades anglais, néanmoins il me paraît difficile de mettre en cause la politique tarifaire d’un club qui joue toujours à guichets fermés.
Il y a une liste d’attente pour les abonnements et quand il y a 75’000 spectateurs pour un match de Carling Cup un mardi soir, je ne pense pas qu’il y ait beaucoup de touristes.
Alors tu baisses les prix, soit (nonobstant les incidences sur les ambitions sportives). Mais tu n’augmentes pas l’offre de billets alors que tu augmentes la demande, avec ceux qui n’ont plus les moyens aujourd’hui et les enfants gâtés qui pourraient mais estiment comme un dû de voir les meilleurs joueurs du monde pour fr. 5.-., qui reviendraient. Ceux-là, ils vont prendre la place de qui, parmi les 75’000 fidèles d’aujourd’hui ? Certainement pas des « nigauds du Japon ou d’Yverdon » (je suis pas yverdonnois mais je me sens vaguement visé), puisque celui qui veut s’offrir un ou deux match pas saison à Old Trafford trouvera toujours le moyen d’y aller. Et franchement, j’estime que fr. 100.– pour un Man Utd – Liverpool, ça les vaut, comme certains sont prêts à mettre 500.– pour un souper chez Rochat, 80.– pour une journée de ski à Verbier, chacun son truc, je me permettrai pas de juger, contrairement à toi.
Donc fatalement, permis les 75’000 fidèles d’aujourd’hui, il faudrait en écarter un certain nombre. Tu fais comment ?
Exiger la production d’un acte d’origine et de sa feuille d’impôt à l’entrée du stade ? Et on interdit l’entrée à tous ceux qui ont un revenu supérieur à 15’000 £ (qui sont forcément des mauvais supporters) et à tous ceux qui ne sont pas nés dans un rayon de 30 km autour du stade ?
@1890 (suite et fin):
Comme je l’ai dit, je n’ai pas trouvé les chiffres de la Turquie, je ne vais pas les inventer. Et ça n’a rien de politique mais c’est une notion élémentaire de géographie, consulte un jour une encyclopédie et une carte de géo, tu verras sur quel continent se trouve le stade du Fenerbahce.
Finalement tu serais pas un peu cousin avec Henri Leconte ?
Pas d’équipe grecque?
Et le fameux Stade de Genève, il est où dans ce classement…?
@Julien Mouquin
Qu’est-ce que dit ce lien vers cet article turc, une protestation car il n’y a pas d’équipes du pays dans ton classement?
Lirait-on CartonRouge jusqu’en… Asie???
On parle de championnat européen non? Donc si je ne me trompe pas la Turquie n’y est géographiquement pas à part une petite partie.
Concernant Barcelone, il est vrai que l’ambiance n’est pas à la hauteur du jeu proposé. Mais n’empêche que j’adore toujours autant y aller même si ce n’est que trop rarement!
Tiens, je sens que ça va recommencer … T’as prévu des gardes du corps ces prochaines semaines Mook ?
Cordialement
ES
hahahaha!
Alors la c’est trop drole!
Maintenant je comprends mieux pourquoi on commencais a avoir des commentaires hostiles en anglais!!!
J’imagine bien les scouts turcs de galatasaray entrain de surfer le web!
Vous verrez, bientot cartonrouge sera connu GLOBALEMENT!!
A nos lecteurs :
A cette occasion, nous avions pulvérisé nos records avec près de 6’000 visiteurs uniques le même jour. Evidemment, la grande majorité d’entre eux n’étaient pas revenus…
A noter aussi qu’on avait battu le record de commentaires d’insultes et que cet incident nous avait valu un article dans le Matin Bleu et le 20 Minutes. Finalement, c’était une excellente opération marketing 😉
La rédac
Ouh la…Le cheerleader des Glazers est en plein forme je vois!
Les benefices de ManUtd servent avant tout a payer l’enorme interet sur la dette. ManUtd est passer d’un club sans le moindre penny de dette a un club qui se doit avant tout de rembourser ce qu’il doit aux banques. Ceux qui en ont payes les frais sont les supporters, avec de grosses augmentations les deux dernieres annees et des plans lamentables comme l’obligation d’acheter des billets pour les matchs de coupe (europe ou anglaise), operation d’ailleurs sous la loupe de l’Offfice of Fair Trading. Tout cela a une influence sur la politique sportive du club, les 80 millions de Ronaldo ne vont pas tous revenir a Fergie pour se renforcer… La saison derniere il y avait aussi des pubs pour des tickets de match de championnat, le jour meme du match, dans les journaux locaux et le club semble avoir pris l’habitude de distribuer des billets gratuits aux ecoliers.
ManUtd, comme Liverpool, a la chance d’avoir un nom et une reputation qui fait que quand leur supporters locaux doivent renoncer, il y a suffisament de nigauds en manque de sensation pour venir du Japon ou d’Yverdon et qui paient sans se poser de questions, vu que c’est juste un plaisir de temps a autres pour eux mais si il faut sacrifier de plus en plus de choses pour se permettre de suivre son equipe, ca ne va pas aider les supporters locaux, a petit salaire. Mais bon, on s’en fout hein, ils auront qu’a manger des baked beans sur toast un peu plus comme ca ils peuvent se permettre leur abo…
Beau modele…Comme d’hab, une petite suggestion, va un peu parler aux groupes dissidents, que ce soit Shareholders United ou tout autre groupe qui ne passe tout son temps le nez dans les fesses des Glazers, histoire, qu’une fois, tu puisses pondres qqchse qui ne se resume pas a dire que tout va bien mme la marquise, que ce serait cons que les dirigeants ne tondent pas les moutons proletaires qui ne veulent pas se passer de leur dose d’emotion et ceux qui critiquent sont des aigris…
Y
PS La Turquie fait partie de l’UEFA, faudrait vraiment, vraiment arreter de faire de la polemique pour le plaisir d’en faire, surtout quand c’est du niveau des Jeunesses UDC du Nord-Vaudois…
Le niveau des Jeunessses UDC du Nord-Vaudois n’a rien à envier à ce qui gravite(ait?) autour du SFC.
Ceci dit, je suis complètement d’accord avec tes propos.
Il ne faut pas se faire du souci pour Manchester car le jour ou les Glazer revendront leur joujou, la dette sera couverte par l’achat du club.
Par contre c’est vrai que chaque année Manchester dépense des Millions pour couvrir la dette des Glazer. Cette dette est devenue celle de Manchester par un procédé vraiment limite limite, comme expliqué dans l’article.
Disons que demain je rachète Manchester à 1 milliard, vu que j’ai pas cet argent, je demande un prêt à la banque, qui me l’accorde car Manchester est très rentable et ensuite je mets la dette sur les comptes du club car il m’appartient. Bon c’est limite mais c’est acceptable…
Just encore 1-2 chiffres. La dette se monte à environ 600 millions de livres, ce qui fait que chaque année Manchester doit payer plus de 40 million de livres d’intérêt, ce qui se chiffre à 300 mille livres par jour… Et malgré cela, Manchester fait des bénéfices de plusieurs dizaine de millions chaque année.. Donc il y a vraiment pas de quoi avoir peur pour eux.
@1890, je peux t’assurer que si Sir Alex veut les 80 millions pour acheter des joueurs, il les aura et je pense qu’il pourrait même demander une rallonge :-)). Le truc c’est qu’il n’en a pas besoin car il a une superbe équipe à disposition…
Voila…
@1890
Bizarre ton commentaire.
La Turquie fait partie de l’UEFA….alors qu’ils ne sont pas capables de tenir des statistiques pour le moins élémentaires, ni de respecter les regles de fair-play de base (cailloutages, pieces de monnaires…), et encore moins d’organiser une finale de Coupe d’Europe.
Je vois pas pourquoi on s’abaisserait au niveau d’un pays qui ne respecte pas grand chose au niveau du foot, ni des droits de l’homme, et encore moins de ceux de la femme.
Quant à leur situation géo-politique, une petite fraction de la Turquie est en Europe, le reste ainsi que leur culture n’a rien à voir avec nos valeurs.
…l’amalgame UDC est un peu facile, mais je vois que c’est tant facile de tirer à boulets rouges sur l’un des seul partis qui ose dire tout fort ce que la majorité silencieuse pense tout bas.
La Turquie, au niveau UEFA, joue en Europe; de même qu’Israël. Point-barre.
Pour Barcelone, il faut dire que beaucoup de leurs matches cette saison se sont joués le samedi soir à 22h..
@ Julien Mouquin :
Consulte un jour une encyclopédie et une carte de géo, tu verras sur quel continent se trouve le Aslantepe Türk Telekom Stadium du Galatasaray Sport Kulübü.
Ou éventuellement tape uefa.com…..
@Julien, pour quelqu’un qui a un bagage scientifique comme le tien, il y a un passage dans ton texte qui trahi un certain aveuglement politique:
« (…) car le classement qui suit ne concerne que des clubs situés à l’intérieur des limites géographique universellement reconnues de l’Europe. »
Lorsqu’on parle de frontières, rien n’est « universel », ou alors eut-il fallu en préciser la date (voir même l’heure), puisque tu rigoles du pseudo choisi par un internaute plus haut qui visiblement ne partage pas tes opinions. Les limites géographiques sont mouvantes par excellence et sont évidemment liées au système politique dominant: même les limites géographiques du pays que tu aimes tant (la Suisse) ne sont pas fixes (récemment, une campagne de mesures a corrigé les cartes topographiques entre le Valais et l’Italie, parfois de plusieurs centaines de mètres). Quant à l’adverbe « universellement », je peux t’assurer trouver plusieurs millions de personnes qui ne seraient pas d’accord avec cette assertion; et même si « universel » n’a pas de connotation temporelle.
De l’étendue de la Grèce antique aux limites géographiques reconnues par l’ONU (http://unstats.un.org/unsd/methods/m49/m49regnf.htm dans laquelle la Turquie fait effectivement partie de l’Asie), il y a eu l’empire romain, l’empire ottoman ou plus proche de nous… le IIIème Reich (qui s’étendait – notamment – jusqu’en Afrique). A chaque époque les « limites géographiques universellement reconnues de l’Europe » ont bougé, varié, été modifiées. Celles de 2009 sont basées sur « l’Europe politique » à dominante chrétienne (dans mes diverses recherches internet je suis tombé sur une définition intéressante: « L’Europe est l’ensemble des gens romanisés baptisés, judaïsés ou hellénisés. Sous cette définition, Israël en fait partie aujourd’hui en 2009). La polémique de l’entrée dans l’Europe (économique et politique DONC géographique) de la Turquie relève simplement d’une problématique religieuse, de l’anti-islamisme promu par les Etats-Unis d’Amérique et qu’il est de bon ton d’avoir aujourd’hui.
L’UEFA a tranché, Israël et la Turquie sont membres, ton article traite de football, donc la polémique n’a pas lieu d’être.
Le plus comique, c’est quand même quand Mouquin dit « Nous » pour Borussia Dortmund…
Un bon gros footix du Nord Vaudois qui prend sa bagnole deux fois par ans pour se faire mousser vis-à-vis des copains en allant voir un match à Dortmund, et c’est « son » club.
Hilarant.
Leconte qui traite quelqu’un de footix, c’est pas mal non plus…. excellent même!
Mais ne t’inquiète pas, on ne t’en veut pas. Car vu le nombre de fois ou tes théories fumeuses te sont revenues à la figure, il faut bien que tu puisses extérioriser tes sentiments de frustration de temps en temps.
…’le parti d’extrême-droite, anti-Suisse, raciste et xénophobe « udc » combattant de toute ses forces l’entrée de notre pays dans l’Europe Economique……sa « vision » politique se résume à ce qui se passe à l’intérieur de la Confédération Hélvétique et aux moyens d’en éjecter d’illusoires trublions afin d’en préserver une inexistante « suissitude »….’
Raciste, xénophobe, anti-suisse, éjecter les trublions….oulalala, ça à du ‘re-macher’ du site des jeunes socialistes suisses tout ça …c’est vrai qu’il est bien plus facile de distribuer des richesses qui n’ont pas été créées et d’inviter des millions d’étrangers dans notre pays, ça va vachement aider à déveloper le leur…..
…. je t’ai connu bien mieux inspiré ….finalement parlons sport, car là au moins on se marre ….
A noter Bradford City en League Two (4ème division anglaise) qui a joué devant une moyenne de 12,704 specteurs la saison 2008-2009…
@dr. manu:
aucun club grec ne dépasse les 25’000 spectateurs de moyenne; en Ligue des Champions, Olympiakos ou Panathinaikos jouent souvent au stade olympique où il y a 60’000 ou 70’000 places mais en championnat ils ont leur propres stades de foot qui sont plus petits
@a:
OK mais le stade dont tu parles est en cours de construction, Galatasaray joue toujours au stade Ali Sami Yen qui n’a que 26’000 places, donc Galatasaray n’a aucune chance de figurer dans les 50 meilleures affluences d’Europe de la saison passée
@Henri Leconte:
On s’est déjà rencontré, par hasard ? Tu parais être très au courant de mes moindres faits et gestes.
L’autre jour, tu nous a affirmé que j’avais jamais quitté le canton de Vaud, aujourd’hui tu m’accordes généreusement deux déplacements annuels à Dortmund, sois-en remercié.
Il faudra quand même que tu révises un peu mon CV, je ne viens pas du Nord-Vaudois et j’ai le droit de vote à l’assemblée générale du BVB, qui a adopté la clause en question, d’où le « nous ».
Jusque là j’ai jamais poussé le vice jusqu’à assister à l’une de ces assemblées mais j’envisage de m’y rendre un jour pour réclamer le retour de la DAB au Westfalenstadion à la place de la Brinkhoff’s qui est, jusqu’à preuve du contraire, la seule chose que l’on ait jamais fait mousser à Dortmund.
@ Julein Mouquin :
Oui, le GS05 joue toujours à Ali Sami Yen.
Je faisais référence à ce que tu disais : « Consulte un jour une encyclopédie et une carte de géo, tu verras sur quel continent se trouve le stade du Fenerbahce. »
Et Ali Sami Yen se trouve aussi sur la partie « Européenne » de la Turquie…
….. on a de nouveau perdu riton….
@ Mouquin
tu pourrais donner Frei au LS svp ? serait sympa pour eux… Paraît que de toute manière il n’est plus en odeur de sainteté par chez toi ….
Frei est annoncé au FC Bâle, ce qui serait une aberration car il reste le meilleur attaquant du BVB et l’idole du Westfalenstadion. Mais Dortmund n’a pas voulu lui prolonger son contrat au delà de juin 2010 alors que le FCB lui offre 4 ans.
J’espère que ça va pas se faire…
Frei est également annoncé à Monaco …..
Et en fait, beaucoup de joueurs sont annoncés ….partout….!!….. et les mêmes souvent à plusieurs endroits, ce qui rend ce mercato absolument pitoyable…. Grâce notamment à des mercato365.com, the Sun, Marca…. et j’en passe…….
Mais enfin, espérons surtout pour Frei qu’il finisse sa carrière en beauté, pas comme les 2 Genevois……………..
Arrêter donc de faire de la politique! La politique divise les gens, le sport et la culture les rassemblent…